Настройка режима отображения
Закрыть
Размер текста
Обычный
Крупный
Очень крупный
Кернинг
Маленький
Средний
Большой
Шрифт
Цветовая схема
Ц
Ц
Изображения
Да
Нет
ЧБ
Настройки по умолчанию
Применить

Cтатс-секретарь-замминистра Андрей Пудов в эфире «Вести FM» рассказал о новых пенсионных правилах

27 дек. 2013 г.

Ведущий: Елена Щедрунова: Всем добрый вечер! Новая формула расчета пенсий в стране утверждена, во всяком случае, законодателями, я имею в виду Государственную Думу и Совет Федерации, поэтому мы обсуждаем уже эту тему, что называется, в окончательном варианте. Кто-то из экспертов назвал главным событием, касающимся пенсионной реформы, так называемое обнуление накопительной части. Вот давайте начнем с накопительной части пенсии: все-таки что с ней будет происходить с будущего года?

Андрей ПУДОВ: Хорошо, Елена. Действительно, вопрос волнует многих. Вопрос связан с тем, что в средствах массовой информации действительно звучал вопрос, связанный с тем, что будет происходить с ними, с теми взносами, которые будут перечисляться за того поколения, которое моложе 67-го года рождения, соответственно, в 14-ом году. Ответ очень простой: 14-ый год является с точки времени переходным по изменению действующего законодательства, связанным с учетом пенсионных прав в том случае, если застрахованное лицо перечислило страховые взносы или за него перечисляют страховые взносы в негосударственные пенсионные фонды. Какие особенности появляются? Особенность заключается в следующем: если негосударственный пенсионный фонд в течение 14-го года пройдет процедуру включения в реестр гарантии сохранности средств пенсионных накоплений - первое, и второе - он изменит свою акционерную форму с негосударственного, с негосударственной формы на акционерную форму, то тогда в этом случае у застрахованного лица его пенсионные накопления начнут переводиться в эти негосударственный пенсионный фонд. До этого момента, до тех пор, пока негосударственный пенсионный фонд не будет этим требованиям соответствовать, страховые взносы застрахованного лица будут перечисляться, соответственно, в солидарную часть. В чем отличие солидарной и накопительной части: в солидарной части пенсионные права застрахованных лиц также будут учитываться в индивидуальной части счета, то есть, будут выражаться в тех же самых рублях. Но в отличие от накопительной есть преимущество определенное, поэтому государство и выбрало такой путь. Это преимущество заключается в том, что страховые взносы эти будут индексироваться минимум по инфляции, это делается каждый год с 1 февраля, а вообще-то это будет делаться еще и с 1 апреля по росту доходов Пенсионного фонда, а это всегда выше, чем инфляция. Соответственно, 14-ый год будет годом, в котором те негосударственные институты, которые осуществляют управление средствами пенсионных накоплений, они должны будут пройти вот эти процедуры, как мы говорим, диспансеризации. Это изменении организационно-правовой формы, я повторюсь, и второе - вхождение в реестр гарантий сохранности средств пенсионных накоплений. Как только эти процедуры будут пройдены, появляется правовое основание у Пенсионного фонда, средства которые сейчас прямо будут перечисляться в страховую часть, на индивидуальную часть, перечислять их, соответственно, на уже в тот негосударственный пенсионный фонд, который выбрал человек.

ВЕДУЩАЯ: Но, тем не менее, некоторые люди, выбирая накопительную часть своей пенсии, оставляя ее, выбирают Внешэкономбанк. Он тоже должен проходить процедуру попадания в реестр или здесь это происходит автоматически? Эти средства как перечислялись во Внешэкономбанк, так и будут перечисляться?

Андрей ПУДОВ: Внешэкономбанк является управляющей компанией. Только у него есть статус государственной управляющей компании, потому что и управляющие компании, и государственная управляющая компания также должна пройти будет процедуру проверки на соответствие новым требованиям законодательства. Эти требования установит Центральный банк, это будут специализированные требования.

ВЕДУЩАЯ: Но они еще пока не установлены?

Андрей ПУДОВ: Они еще не установлены. Они сейчас в процессе выработки. Это не уровень федерального законодателя. Вот то, что я говорил, это был уровень федерального законодателя. Это уже прописано в одобренных Советом Федерации принятых Государственной думой федеральных законов. А что касается требований к ВЭБу или как государственная управляющая компания, требований к, соответственно, управляющим компаниям, потому что часть застрахованных лиц выбрала этот финансовый институт, соответственно, эти требования также должны будут установлены Центральным банком. И после их соблюдения эти денежные средства, включая денежные средства, перечисляемые в государственную управляющую компанию, начнут туда перечисляться.

ВЕДУЩАЯ: У многих людей на счетах уже есть накопленные средства. То, о чем вы говорили сейчас, касается тех средств, которые будут перечисляться в 14-ом году. А те, которые накоплены, что с ними, которые находятся сейчас в негосударственных пенсионных фондах, в управляющих компаниях? Что с ними, с этими средствами?

Андрей ПУДОВ: Хороший вопрос. Действительно, он проходил обсуждение. Ответ однозначный: эти средства остаются в управлении этих финансовых институтов. Они не изымаются из управления, они остаются там. То есть, они как инвестировались в соответствующие ценные бумаги или те институты финансовые, которые выбрала управляющая компания или негосудароственный Пенсионный фонд, так и будут продолжать это делать.

ВЕДУЩАЯ: То есть, говорить о том, как многие говорят обнуление накопительной части - этого нет. То есть, никакие средства уж накопленные никуда в солидарную часть не пойдут?

Андрей ПУДОВ: Абсолютно верно. Никаких оснований для утверждения, что чего-то обнуляется - нет. Повторюсь, важная мысль - средства пенсионных накоплений уже перечислены, они все остаются в тех финансовых институтах, которые эту работу осуществляют. Речь идет только о тех взносах, которые перечисляться будут за нас, работодателями, в 14-ом году. И опять же важная мысль, повтор небольшой нужный, как только они начнут соответствовать требованиям

ВЕДУЩАЯ: Те компании или пенсионные фонды, куда хотите переводить

Андрей ПУДОВ: Управляющие компании, негосударственные пенсионные фонды. Соответственно, средства тут же начнут перечисляться и они могут даже начать перечисляться и в 14-ом году с формальной правовой точки зрения.

ВЕДУЩАЯ: Но, это я понимаю, что это не совсем ваш вопрос. Но много было комментариев, что ЦБ затянет разработку правил, Бог знает насколько времени, все это время эти деньги будут уходить в Пенсионный фонд. Было ли дано указание Центральному банку все-таки ускорить этот процесс, чтобы народ вот так не волновался?

Андрей ПУДОВ: Мое мнение, никаких оснований для того, чтобы Центральный банк затягивал принятие решений - нет. Вопрос только будет, что называется, в расторопности самих управляющих компаний, негосударственных пенсионных фондов с тем, чтобы начать соответствовать требованиям. Акционироваться в той части, в которой они осуществляют управление средствами пенсионных накоплений по обязательным пенсионным страхованиям. Потому что там есть нюанс еще, на будущее там также будет установлено требования для системы гарантий также дополнительного пенсионного обеспечения. Но вот конкретно для обязательного пенсионного страхования эти требования должны начать работать уже начиная с 14-го года. Поэтому никаких, насколько я знаю, установок чего-то там затягивать нет. Наоборот, еще раз говорю, все от расторопности самих финансовых институтов зависит.

ВЕДУЩАЯ: И вы уже упомянули вопрос финансовых гарантий. В данном случае все негосударственные пенсионные фонды, да, я не знаю как про управляющие компании, есть информация только про негосударственные пенсионные фонды, они должны будут действовать примерно так же как действуют банки. Их вклады, назовем это вкладами, будут застрахованы ровно так же, как сейчас застрахованы вклады в российских банках.

Андрей ПУДОВ: Давайте дам короткий комментарий к этому вопросу. Часть первая: в каком размере гарантируются пенсионные накопления по новому законодательству, которое вступит в силу со следующего года? Гарантии по номиналу. То есть, гарантия будет даваться ровно в том объеме, в котором были перечислены средства без учета доходов, которые были от инвестирования средств накоплений. То есть, по номиналу гарантий. Как эта гарантия работает? Есть два уровня гарантирования. Первый уровень гарантирования в негосударственных пенсионных фондах заключается в следующем: негосударственный пенсионный фонд должен будет создать резервный фонд, он будет формироваться за счет отчислений от дохода, от средств пенсионных накоплений или за счет уставного капитала самого негосударственного Пенсионного фонда. Как только возникает проблема, если она может возникнуть у негосударственного Пенсионного фонда, первым уровнем включается этот уровень исчерпаний резерва. И если только уже он исчерпан, как мы говорим, УИД и, соответственно… или ИУД, значит, включается только, да, второй уровень. Какой, что такое второй уровень? Второй уровень - за него отвечает Агентство страхования вкладов. Это тоже один из институтов, в который будет перечисляться часть тарифов страховых взносов на то, чтобы обеспечивать формирование гарантийного фонда. И вот только когда уже будет исчерпан первый уровень резервного фонда, соответственно, уже возникают права и основания для того, чтобы включался второй уровень. И тогда уже агентство страхования вкладов по аналогии, тут действительно можно аналогию провести, как это делается с вкладами застрахованных, точнее, вкладами тех физических лиц, которые осуществляют в кредитных организациях свои вклады, да. По такой же аналогии будет обеспечено гарантирование АСВ. В этом случае денежные средства будут переданы уже Пенсионному фонду России из этого финансового института, который оказался неблагонадежным.

ВЕДУЩАЯ: Если он будет банкротом.

Андрей ПУДОВ: Или близок к состоянию банкротства, тогда в этом случае его активы забираются, восполняется до уровня номинала, если их недостаточно до уровня номинала, передаются Пенсионному фонду России.

ВЕДУЩАЯ: Который уже выдает…

Андрей ПУДОВ: А Пенсионный фонд России уже, значит, этими средствами управляет до тех пор, пока само застрахованное лицо не сделает новый выбор в отношении нового финансового института. И только тогда уже эти средства будут переданы новому финансовому институту, который выбрал застрахованное лицо.

ВЕДУЩАЯ: Но там же есть еще один нюанс. Если человек каждый год меняет управляющую компанию или негосударственный пенсионный фонд, то ему выплачивается в критической ситуации деньги по номиналу. А если он как минимум 5 лет находится в одной и той же компании, то ему там еще и проценты выплачивают, я имею в виду, страхуют и процент. Во всяком случае то, что сообщают СМИ.

Андрей ПУДОВ: Я вам скажу ту редакцию, которая утверждена

ВЕДУЩАЯ: Все-таки только номинал?

Андрей ПУДОВ: Номинал. Потому что это, именно это гарантия прописана в основном базовом законе. И поэтому те законы, которые принимаются сейчас, они гарантию дают по номиналу.

ВЕДУЩАЯ: И следующий вопрос, и мы заканчиваем с накопительной частью пенсии. Сколько времени отводится людям для того, чтобы определиться - хотят они оставлять накопительную часть или не хотят? Потому что до этого мы молчали те, у кого была накопительная часть, она все равно оставалась. А вот со следующего года всех заставляют делать выбор - либо вы все, что за вас платит работодатель уводите в солидарную часть, с которой вам потом начисляются пенсии, либо все-таки там 6% оставляете в накопительной части. Вот сколько времени на это уходит?

Андрей ПУДОВ: Небольшую поправку - никто никого не заставляет. Дело в том, что….

ВЕДУЩАЯ: Хорошо, а по умолчанию?

Андрей ПУДОВ: По умолчанию это как раз возможность выбора. Ведь когда ты молчишь - это тоже выбор. Ты промолчал, соответственно, новые взносы начнут перечисляться в солидарную часть. Старые-то остаются в том финансовом институте, в котором они были, или государственные управляющие компании, или тот…

ВЕДУЩАЯ: То есть, то, что накоплено, оно уже накоплено, оно ваше, никуда не денется.

Андрей ПУДОВ: Останется в том финансовом институте. А вот для того, чтобы… если человек принимать… решил для себя принять решение, что его будущие перечисления должны куда-то идти в финансовый институт специализированный, который он сам лично выбрал, тогда он должен написать заявление, какой срок для принятия решения, именно написать заявление, чтобы не остаться в солидарной части по умолчанию. Два года

ВЕДУЩАЯ: Не остаться?

Андрей ПУДОВ: Не остаться, не остаться в солидарной. Потому что по умолчанию принцип все молчуны переходят в солидарную часть. Соответственно, надо будет написать заявление. Время подачи заявления два года дано на этот выбор. Для тех людей, которые только вступают в правоотношение - это молодые застрахованные лица, у которых только первый день работы начинается с 14-го года, у них это право выбора на 5 лет продлено. Соответственно, в течение 5 лет имеет право написать в любое время заявление по этому поводу. Но если у него 5 лет истекло раньше чем в 23 года, то этот выбор продлевается еще до 23 лет. Больше чем 5, в общем.

ВЕДУЩАЯ: Ну, да, если вы 14 лет пошли работать, то не в 19 лет, а до 23 лет вы можете думать, выбирать, куда вы хотите. Хотите в накопительную часть или не хотите. И теперь, чтобы люди поняли, в каком случае, когда они получают эту накопительную часть пенсии и что для этого нужно сделать?

Андрей ПУДОВ: Накопительная часть пенсии по действующему законодательству выплачивается при наступлении пенсионного возраста и наличия права на страховую пенсию. В новом подходе, в новых правилах начисления размера пенсии ровно такой же принцип соблюден - принцип, когда накопительная часть назначается одновременно с правом на страховую пенсию. То есть, те же требования, которые для страховой пенсии, мы как раз подбираемся уже к самой страховой пенсии новой. А их, ну, повторимся, ничего страшного в этом не будет, это требование наличие возраста, мужчина-женщина соответственно 60-55 лет. Второе требование - это стаж 15 лет. Третье требование - наличие 30 баллов, заработанных в течение продолжительности трудовой жизни. То есть, приоритет в этом смысле передан как бы страховой пенсии, есть право на страховую пенсию, соблюдены все условия, назначается накопительная пенсия. С точки зрения формулы наименьшие изменения коснулись как раз пенсионной накопительной части, потому что накопительная пенсия назначается по формуле, когда в числителе - это деньги, а в знаменателе, внизу дробной части - это ожидаемый период выплаты пенсии. Пока он оставлен на уровне 19 лет. Вот, можно рассчитывать на то, что он в перспективе будет как-то меняться. Но пока это 19 лет.

ВЕДУЩАЯ: То есть, если сейчас накопительная часть пенсии людям уже выплачивается, потому что есть группа людей определенного возраста, у которого начали выплачивать накопительную часть, точнее она была, потом это все прекратилось, и сейчас во многих случаях это просто наличными деньгами дают. То в принципе в будущем, то есть, когда это накопительная часть заработает, это не наличные деньги, это именно что называется накопительная часть той пенсии, которую будут платить. Правильно я излагаю?

Андрей ПУДОВ: Я поясню эту мысль, она тоже…

ВЕДУЩАЯ: Чтобы люди не надеялись на то, что вот им исполнилось 55 лет, они пришил в Пенсионный фонд, написали заявление и им выдали их накопительную часть пенсии.

Андрей ПУДОВ: Вы сейчас очень важную деталь затронули. В каком случае человек не приобретает право на пожизненную выплату накопительной пенсии, в каком случае - это в действующем и в новом законодательстве. Поэтому я эту мысль отмечу. Если размер накопительной части пенсии у лица, выходящего на пенсию, меньше чем 5% от страховой, тогда у него право только на единовременную выплату, как вы говорите, наличными деньгами. Тогда он пишет заявление соответствующее, и Пенсионный фонд он уже больше 2 млн. таких выплат сделал единовременных, осуществляет выплату единовременной суммы тех накоплений, которые учтены на лицевом счете. Естественно, если они были с учетом инвестирования дохода, то они с доходом платятся. Я говорю, пока в настоящее время фактически 99 с большим количеством процентов после запятой получили единовременно выплату, потому что сумма накоплений пока мала, выходит, как правило, лица, у которых эти 2-процентники так называете, помните, да, когда мы брали взнос с лиц 57-го года рождения и так далее. Поэтому пока такая категория лиц таких кто получает пожизненную выплату, их мало, пока мало.

ВЕДУЩАЯ: И теперь мы переходим к новой формуле расчета размеров пенсии. Если сейчас есть базовая часть, страховая часть, которая делится, которая накоплена за это время, страховая, и она в рублях исчисляется, ее делят на 228 месяцев, по-моему, да

Андрей ПУДОВ: 19 лет те же самые

ВЕДУЩАЯ: 19 лет

Андрей ПУДОВ: 228 месяцев - если в месяцах

ВЕДУЩАЯ: И соответственно получается n-ная сумма и складывается пенсия из этих двух частей. То теперь по новой формуле переходит исключительно на баллы. И многие не понимают, во-первых, зачем это сделано, как эти баллы считаются и так далее и тому подобное.

Андрей ПУДОВ: Хорошо. Почему переход на баллы? Перед этим короткий ответ на вопрос, кого это коснется в первую очередь. На самом деле новая формула касается большой степени тех, кто начнет большую часть своих прав зарабатывать после 15-го года. Все те, кто большую часть своих пенсионных прав заработал, большую часть стажа, проще говорить, до 15-го года, формула остается прежняя, старая, здесь принцип…

ВЕДУЩАЯ: Страховая часть никуда не девается?

Андрей ПУДОВ: Она не может никуда деться ни юридически, ни по каким другим конституционным принципам. Она будет считаться до 15-го года по действующим правилам, по правилам, которые вы назвали, когда рубли делятся на ожидаемый период выплаты пенсий, те самые 228 месяцев. А если был, не хочу сильно усложнять сейчас, потому что действующая формула содержит еще кусочек, до 2002 года, когда применяется еще 340-ый закон, 113-ый закон.

ВЕДУЩАЯ: Там какие-то советские все законы.

Андрей ПУДОВ: Да, советский период. Есть еще такое понятие валоризации, когда автоматически страховая часть, извините, увеличивается на 10% только за сам факт приобретения стажа до 2002 года. Эти все правила сохраняются, потому что главный принцип, который прописан в законе заключается в следующем - не умоляется ни на йоту, ни на рубль то, что заработано до 1 января 15-го года. Считается, исходя из принципа сохранности ранее заработанных прав. Все, что будет зарабатываться после 15-го года, будет считаться в баллах. Что такое баллы или коэффициенты? баллы...

ВЕДУЩАЯ: Я прошу прощения, значит, чуть притормозим. То есть, те, кто выходит на пенсию, не знаю, после 15-го года, давайте через 5 лет, например. То есть, у них уже будет пенсия из трех частей, что называется - базовая, вот эта страховая и плюс вот эта часть, которую мы назовем балльная. Вот так я ее назову, наверно, рассчитанная по баллам. Я правильно понимаю?

Андрей ПУДОВ: Я только в одном месте поправлю, базовая часть…

ВЕДУЩАЯ: Она будет у всех

Андрей ПУДОВ: Она у всех. Традиционно это минимальная базовая гарантия она как бы традиционна и в действующей формуле, и в новой формуле.

ВЕДУЩАЯ: Назовем ее социальная пенсия, да.

Андрей ПУДОВ: Юридически все-таки правильно назову фиксированная выплата.

ВЕДУЩАЯ: Хорошо, фиксированная выплата, все.

Андрей ПУДОВ: Она дается только по факту того, что ты вошел в систему. И она дифференцируется, если там у человека есть иждивенцы, увеличение идет, или у нее есть инвалидность, она дифференцируется в более высоком размере.

ВЕДУЩАЯ: Хорошо, фиксированную часть… через 5 лет те, кто выходит сейчас, если мы убираем фиксированную часть, у них есть только страховая. Кто выходит через 5 лет, у них будет и страховая, и плюс вот та, которая считается по баллам.

Андрей ПУДОВ: Все это мы называем страховой пенсией. Только она состоит из кусочка до 2002 года, из кусочка 2002-2015, и вновь заработанной уже в балльной системе с 15-го года. То есть у нее будет 5 лет считанных в баллах. Теперь вы меня спросите, а как я переведу то, что до 2015 года в баллы? Очень просто. Я возьму страховую часть эту и поделю на 64 рубля. У нас теперь в законе написано, это одна из новаций, мы ее теперь уже не будем считать как-то специально, специальной методикой, утвержденной правительством, она прямо у тебя написана в законе эта цифра - 64 рубля. Поэтому очень простой перевод. Страховая до 15-го года делится на 64 рубля, мы узнаем количество баллов. И добавляем баллы после 15-го года, заработанные за те самые на вашем примере 5 лет.

ВЕДУЩАЯ: То есть, на самом деле все равно с 15-го года у всех пенсии будут исчисляться через баллы?

Андрей ПУДОВ: Да.

ВЕДУЩАЯ: Но просто на начало 15-го все люди, зайдя на свое…

Андрей ПУДОВ: Личный кабинет

ВЕДУЩАЯ: Личный кабинет, они могут увидеть, сколько у них на начало 15-го года их пенсии в баллах. Правильно я понимаю? Точнее, сколько у них баллов для получения пенсии.

Андрей ПУДОВ: Сколько у них баллов, точно, абсолютно верно.

ВЕДУЩАЯ: То есть, все-таки с 15-го года все уходит на баллы. Понятно. Но ужесточатся, тем не менее, требования к тем, кто может претендовать.

Андрей ПУДОВ: Давайте, да, несколько здесь акцент сделаем, в чем отличие предложений, сформулированных уже в законе, действующих правил. Первое правило. Постепенно в течение 10 лет мы доводим требования к стажевому параметру с 5 лет до 15.

ВЕДУЩАЯ: То есть, сейчас для получения пенсии достаточно пять лет стажа, нужно будет через 10 лет нужно будет 15 лет.

Андрей ПУДОВ: К 25-му году нужно будет 15 лет.

ВЕДУЩАЯ: То есть, те, у кого сейчас пять лет, пойдите, поработайте, это называется.

Андрей ПУДОВ: Да, если вам после 10 лет, задумайтесь над тем, что вам необходимо выработать необходимый стаж. И второе важное условие, которое не было в действующем законодательстве, мы говорим о том, что должен быть еще один ключ к двери, который называется "пенсионная система". Это наличие баллов пенсионных в стоимостном выражении. В частности, мы говорим о 30 баллах тоже к 25-му году. Потому что это деталь часто в обсуждении упускается. Но важно, с 15-го года всего лишь 6,6 балла. Вот 30 баллов максимально только к 25-му году. Поэтому, никому не надо будет бежать, что здесь тоже очень важный такой ключ поставили, и важно уточнили, что, допустим, у человека, у которого 60 лет наступает в 17-м году, а у него будет в 17-м году требования 7 лет, а у него будет всего 6, ему не надо будет добегать. Потому что, если бы этого не было стопора, то, получалось, он год работает, а в следующем году уже 8 требования. Мы сказали, что требования к стажу на момент достижения возраста. То есть, условно говоря, если у него не хватало одного года, он его дорабатывает. Там увеличение на год не будет. Поэтому, требование должно выполняться на момент достижения пенсионного возраста. Никому добегать не надо будет за этим лишним стажем.

ВЕДУЩАЯ: Я поняла, да. Я поняла, то есть, вот эти пять лет, я поняла, это касается тех, у кого сейчас такие… вы сейчас про них конкретно говорите. Таких людей, я так понимаю, не слишком много в нашей стране.

Андрей ПУДОВ: По нашим оценкам, не имеющих 15 лет стажа, это не просто экспертная оценка, это оценка из баз данных, имеющихся. Таких у нас всего лишь, кто не имеет 15 лет стажа, 3%. Поэтому, мы считаем, что за 10-летний переходный период эти 3% имеют все полные основания правовые, чтобы это заработать.

ВЕДУЩАЯ: Я напоминаю, что у нас в студии статс-секретарь, заместитель министра труда и социальной защиты Андрей Пудов. Вы можете присылать свои вопросы, если что-то вам было непонятно из того, что мы уже обсудили. Сначала назову номер для sms-сообщений, 55-33, и не забывайте про слово "Вести" в начале ваших посланий. И наш сайт в интернете находится по адресу radiovesti.ru.

ВЕДУЩАЯ: Я напоминаю, что у нас в студии статс-секретарь, заместитель министра труда и социальной защиты Андрей Пудов. Говорим мы о пенсиях, о новой формуле расчета пенсии. Сейчас еще продолжим, все-таки, о том, как будут считаться эти коэффициенты. Затем я буду задавать вопросы, которые уже приходят, и которые показывают, что народ, все-таки, как-то не совсем, видимо, внимательно слушает то, о чем мы говорим. На какие-то детали обращают внимание, их нужно будет, естественно, проговорить, потому что мы о каких-то деталях пока еще не говорили. Я напомню наши контакты. Поэтому, давайте пока в письменном виде: 5533, слово "вести" в начале послания, это для sms. Сайт в интернете находится по адресу radiovesti.ru. Итак, переходим к самому главному, самому, я бы сказала, болезненному вопросу. Что такое 1 балл? Сколько нужно перечислить в Пенсионный фонд средств, чтобы получить этот самый 1 балл? Точнее, не вам перечислить, а ваш работодатель должен перечислить.

Андрей ПУДОВ: Да, точно. Тут важное уточнение, что за нас платит работодатель. Мы пока ни копейки сами не платим, как наемные.

ВЕДУЩАЯ: Ну мы сейчас про самозанятых тоже поговорим.

Андрей ПУДОВ: Хорошо. Итак, 1 балл - это эквивалент, я сейчас упрощенно скажу, эквивалент уплаты страховых взносов с одного минимального размера оплаты труда сегодня, тоже утвержденного тоже Государственной Думой с будущего года 5554 руб.

ВЕДУЩАЯ: В месяц, давайте добавим.

Андрей ПУДОВ: В месяц.

ВЕДУЩАЯ: Потому что мы сейчас говорим про месячные зарплаты.

Андрей ПУДОВ: Абсолютно верно.

ВЕДУЩАЯ: Если у вас такая зарплата, или чуть выше, вы за год получите только 1 балл. Андрей ПУДОВ: Точно.

ВЕДУЩАЯ: Да? И, соответственно, отталкиваясь от этой суммы, можно я ее до 5600 вот так округлю.

Андрей ПУДОВ: Давайте округлим.

ВЕДУЩАЯ: Просто, чтобы было удобнее считать. И, соответственно, если вы знаете, вы понимаете, какая у вас зарплата, вы ее можете поделить на 5600, и вы поймете, сколько баллов вы получите в конце года? За один год?

Андрей ПУДОВ: Да, еще есть более простой счет, когда берется зарплата индивидуальная., делится на порог облагаемой заработной платы. Сегодня этот порог, прямо сейчас, за год, 568 тыс. почему, потому что 568 тыс. в год эквивалентен 10 баллам. То есть, 10 баллов будет даваться тем, у кого в год зарплата 568 тыс. сегодняшних. Со следующего года будет 624 тыс. Вот этот порог каждый год утверждается. Если имеешь такой порог, 10 баллов, имеешь заработную плату меньше, чем с этого порога уплачено взносов, соответственно, тебе меньше баллов. Причем, важный акцент, мы для простоты, сами, в пример, когда говорим, 1,2,3, конечно же, имеет значение десятое значение баллы, потому что ничего не пропадает. Там, может быть, и 1,1 балла, 1.3 балла. И так, берется зарплата человека, берется порог облагаемой зарплаты, умножаешь на 10. Получаешь ровно те количество баллов, которое зарабатываешь. На простом примере удобно просто расчеты в месяц зарабатывается человеком 22-23 тыс. Это приблизительно половина в месяц от максимального порога. Потому что 47 тыс. - это, как раз в месяц, 568 тыс. в год. 47 тыс. в месяц. Получаешь 23,5 тыс. соответственно в месяц. Это пять баллов. Соотнес эти суммы, вот это пять баллов, ну и т.д. И счет на любом калькуляторе элементарном ты можешь высчитать пять баллов. Но мы идем дальше. Мы говорим о том, мы не хотим, чтобы люди заморачивались. Мы говорим о том, и прямо в законе написали, в системе персонифицированного учета будем учет вести не только во взносах и в зарплате, но и в баллах. Хочешь узнать количество заработанных баллов на текущий момент времени в текущем году, заходишь в свой личный кабинет, это тоже задача, которая стоит перед пенсионным фондом. Сегодня он уже есть и формально и неформально работающий. Но там появится новая опция, это количество баллов заработанных.

ВЕДУЩАЯ: Но есть же еще один момент, что больше 10 баллов ты за год заработать не можешь.

Андрей ПУДОВ: Нет.

ВЕДУЩАЯ: Притом, что работодатель будет платить страховые взносы с твоей зарплаты. Получается разговор о том, что нужно людей с высокими зарплатами тоже как-то стимулировать получать государственную пенсию, получается, что нет, они выпадают.

Андрей ПУДОВ: Не соглашусь с этим тезисом. Потому что мы здесь тоже сделали движение вперед, которое связано с тем, что мы постепенно повышаем порог облагаемой заработной платы.

ВЕДУЩАЯ: Это те самые 10 баллов.

Андрей ПУДОВ: 10, но только здесь…

ВЕДУЩАЯ: А стоят они сколько будут?

Андрей ПУДОВ: Они будут стоить столько, у нас это следующий вопрос. Сколько стоит один балл.

ВЕДУЩАЯ: Да, стоимость одного балла.

Андрей ПУДОВ: Конвертационная стоимость одного балла прямо сейчас, в законе теперь уже написано, 64 руб.

ВЕДУЩАЯ: Но это базовая.

Андрей ПУДОВ: Базовая, конвертационная, да. Теперь вы меня спросите, как она будет утверждаться в 15-16-м гг. Здесь был тоже достигнут компромисс. Мы предполагали, что мы это будем делать постановлением правительства 1 апреля.

ВЕДУЩАЯ: Сколько будет стоить, да?

Андрей ПУДОВ: Да, сколько будет стоить по методике правительства, но в итоге в Государственной Думе определили, что, все-таки, это надо делать федеральным законом о бюджете Пенсионного фонда. Это будет делаться каждый год. Это будет предметом публичного обсуждения. Там есть минимальный уровень повышения этого коэффициента, стоимости коэффициента. Минимальный уровень не ниже, чем рост потребительских цен, или, проще говоря, по инфляции. Это прямо в законе написано. Стоимость коэффициента в новом году не может быть ниже, чем по инфляции. Но, вообще-то, порог установлен по доходам Пенсионного фонда, то есть, всегда выше, чем инфляция, на несколько процентов. Пришли доходы в пенсионную систему, мы их делим на количество баллов в системе за всех пенсионеров, получаем стоимость одного балла каждый год. Это публичная информация. Она будет уже законом утверждаться о бюджете Пенсионного фонда. Поэтому, формула простая. Берешь свои баллы личные, сколько накоплено, умножаешь на стоимость коэффициента, которая публично утверждена.

ВЕДУЩАЯ: Я просто думаю о том, что если сейчас, опять же, я округлю 560 тыс., со следующего года это будет 620 тыс., это приблизительно на 10% увеличение.

Андрей ПУДОВ: Да.

ВЕДУЩАЯ: Вряд ли 64 руб. будут увеличены на 10%. Я так подозреваю, на меньшую сумму они будут увеличены. Это стоимость балла, вы понимаете, о чем я говорю, да? Взнос будет больше, а стоимость балла будет увеличиваться не теми темпами, что… объем перечислений в Пенсионный фонд.

Андрей ПУДОВ: Именно! Елена, вы прямо уже в глубину, в детали. Я готов и это рассказать. Это важно именно для этих целей, поскольку порог облагаемой заработной платы будет расти, потому что мы заложили, что он должен с сегодняшнего соотношения со средней зарплаты по стране он сегодня 1,6 соотносится, 1,6. Мы его планируем постепенно, чтобы нагрузки не было, была резкой, к 2021 году вывести его на соотношение, которое в странах (нрзб) как рекомендуемый, это 2,3. В эквиваленте сегодняшних денег это приблизительно миллион рублей. И поскольку этот порог будет расти, и вы правильно говорите, чтобы не было разрыва между ростом этого порога и балльной системой,

ВЕДУЩАЯ: Стоимостью,

Андрей ПУДОВ: Мы предлагаем в законе теперь уже закреплена норма, что этот рост до 10 баллов, он будет постепенным, он тоже будет до 2021 года. То есть, нижнее значение баллов в начале будет 7,5, можно будет уточнить. В начале.

ВЕДУЩАЯ: Какое это имеет значение? Я не понимаю.

Андрей ПУДОВ: Я поясню. В 15-м году на момент входа новой системы, поскольку порог облагаемой заработной платы будет максимально к 21-м году, он, этот максимально заработанный…

ВЕДУЩАЯ: 10 баллов?

Андрей ПУДОВ: 10 баллов, сначала будет более 7.

ВЕДУЩАЯ: Я поняла, будет только через какое-то время.

Андрей ПУДОВ: Точно. Поэтому, достигнет своего значения 10 баллов максимально к 21 году. Это уже такая детализация.

ВЕДУЩАЯ: Нет, тут опять вот… опять, что… в данном случае, волнует исключительно стоимость этого самого балла. Маловато - 64 руб. будет, я бы сказала.

Андрей ПУДОВ: 64 руб. - она в относительных цифрах, мы так абстрактно рассуждаем. С точки зрения его денежного наполнения, повторюсь, в будущем году будет эта сумма прироста стоимости балла будет увеличена ниже, чем по инфляции. Поэтому, это прирост в пенсиях у всех пенсионеров ведь на эту же сумму будут корректироваться, и прирост будет в единицах, в рублях будет всегда опережать инфляцию на несколько процентов. Это уже счет, мы этот расчет проводили.

ВЕДУЩАЯ: Я просто сразу прикидываю, что те, у кого максимальные зарплаты, максимально будут выплаты в том же 15-м году 7,5 баллов, пусть будет стоить 7,5 руб. это всего-навсего 490 руб. люди заработают за год. Я не знаю, мне сложно сейчас пока пересчитать, сколько это будет по старости…

Андрей ПУДОВ: Хорошо, давайте.

ВЕДУЩАЯ: Нет, Андрей Николаевич, не будем заморачиваться. Давайте поговорим про самозанятое население. Это же тоже очень важный момент. Что у них с пенсиями будет. Как у них будет считаться.

Андрей ПУДОВ: У самозанятых с будущего года меняется тариф уплаты страховых взносов. Если в этом году они платили страховые взносы с 2 минимальных размеров оплаты труда, помните, была дискуссия в этом году на предмет того, а является ли эта планка для них выполнимой. С точки зрения поступления в пенсионную систему, могу сказать, что то, что мы должны было получить в пенсионную систему, как прогнозировали, получили даже больше прогноза, несмотря на то, что часть индивидуальных предпринимателей снялись с регистрационного учета. Но по нашей оценке, и тогда мы эту мысль озвучивали, снимались те, кто, как правило, не вел фактическую деятельность. Но, тем не менее, законодатель принял решение, закон уже вступил в законную силу. Начиная с 2014 года, платежи будут следующим образом определяться. Доход до 300 тыс. - платишь взносы с одного минимального размера оплаты труда.

ВЕДУЩАЯ: Я поняла, это один балл у человека будет за год?

Андрей ПУДОВ: Фактически, да. То есть, для того индивидуального предпринимателя, если он ничего сверху не платит больше, и все время показывает, что доход 300 тыс., то ему надо будет для зарабатывания пенсии работать 30 лет с таким доходом, подчеркиваю, если он только индивидуальный предприниматель, и он всегда показывает свой доход только 300 тыс. Но, есть важный нюанс, есть право выбора у индивидуального предпринимателя. Оно закреплено в действующей норме, она закреплена будущая. Он имеет возможность заплатить двукратный размер добровольно, то есть, независимо от дохода пока, который он декларирует. И тогда у него есть право и основание в этом фиксированном размере сверх отдать эти свои взносы. И у него получится, что для того, чтобы заработать себе пенсию, надо будет 15 лет таких платежей. То есть, у него есть реальный выбор теперь.

ВЕДУЩАЯ: То есть, у него есть возможность делать себе 2 балла за год.

Андрей ПУДОВ: Точно.

ВЕДУЩАЯ: Теперь по поводу досрочников, которые сейчас выходят на пенсию, и про которую говорят, что если бы за них платили более высокие взносы, не нужно было бы вообще про Пенсионный фонд и речи заводить. Что с досрочниками?

Андрей ПУДОВ: Важные инновации про досрочников. Самая первая мысль о том, что все нормы права, которые были связаны с досрочным выходом на пенсию, это связанные списки первой, вредные условия труда, это все сохранено вообще без изменений. Ни одной нормы ухудшающей нет. Принципиальна эта позиция законодателя, она закреплена в законе. Второе, для тех, кто выходит на пенсию досрочно, предусмотрели также позитивную норму, связанную с тем, что если он вдруг свои, там есть, кто, вообще, уходит в 45, в 50 лет, он решил, что ему можно отложить выход на пенсию, поскольку у него есть текущий заработок, как правило, у этих людей есть, как показывают все наши расчеты и обоснования, то мы для них тоже вводим стимулирующий коэффициент, такие же, как для тех лиц, которые хотят отложить свой выход на пенсию в 55 и в 60. Они чуть-чуть поменьше, и тут понятно, почему. Потому что у тех, кто выходит стандартно на пенсию в 60-55 лет, у них, соответственно, выход на пенсию может быть и в 45, и в 50 лет. Для них, на примере конкретном скажу.

ВЕДУЩАЯ: Пример в следующей части нашей программы. Я напоминаю, что у нас в студии статс-секретарь, заместитель министра труда и социальной защиты Андрей Пудов.

Наши контакты в письменном виде. Вопросов уже огромное количество в письменном виде: 5533, слово "вести" в начале послания для sms. Сайт в интернете находится по адресу radiovesti.ru. Сейчас быстро закончим про людей с вредными условиями труда, которые имеют право на досрочный выход на пенсию.

Андрей ПУДОВ: Итак, я высказал мысль о том, что у нас те, кто выходит на пенсию досрочно, также имеют право на стимулирование более позднего выхода на пенсию. Напомню, что те, кто выходит в 60 позднее, на 5 лет позднее, в 65 лет, у них пенсия повышается страховая на 45%. Так вот, если человек выходит на пенсию досрочник, условно говоря, вместо 50 - 55, то у него пенсия повысится на 29%. То есть, чуть -чуть значение поменьше, тоже, понятно, почему. Потому что более ранний возраст выхода на пенсию.

ВЕДУЩАЯ: Мы еще забыли людей, которые работают в сельском хозяйстве, у которых очень маленькие зарплаты.

Андрей ПУДОВ: Хороший вопрос, потому что он был предметом жесткой дискуссии в Государственной Думе в межфракционной группе. И результат положительный для лиц, которые больше 30 лет проработали в сельской местности, и остались там жить. Для них предлагается законом конструкция, когда их фиксированная выплата увеличится на 25% в рублях, если это говорить, совсем просто, больше, чем на тысячу руб.

ВЕДУЩАЯ: То есть, все, что они заработают, плюс 25%.

Андрей ПУДОВ: Плюс тысячу руб. в ценах сегодняшнего дня.

ВЕДУЩАЯ: Теперь, как я обещала, будем отвечать на вопросы, которые приходят. Здесь несколько вопросов по поводу накопительной части пенсии. Свожу в один, который сформулирован довольно жестко. Уточните вы, вся накопительная часть обесценится к выходу на пенсию? Про обесценивание накопительной части.

Андрей ПУДОВ: Не соглашусь с позицией про обесценивание. Потому что сегодняшняя модель управления средствами пенсионных накоплений, все-таки, предполагает получение финансового результата, получение положительного финансового результата. Поскольку все те финансовые институты, НПФы и управляющие компании, которые на этом рынке работают, они, все-таки, предполагают получение прибыли. И, кстати, то, что сегодня предполагается переход их организационно-правовой формы из некоммерческой организационной формы в акционерное общество, как раз и будет стимулировать акционеров к тому, чтобы они все лучше и лучше вкладывали денежные средства соответственно те, кто эти накопления отдал, они будут получать все больше и больше финансовый результат. Поэтому, с позицией обесценивания не соглашусь.

ВЕДУЩАЯ: Следующий вопрос. А если парень - инвалид второй группы, не работает нигде, как ему на 13100 руб. прожить?

Андрей ПУДОВ: Ну, первое, могу сказать, смысл солидарной системы, у меня был, помните, раньше вопрос, высокодоходные платят взнос с 568 тыс., а куда взносы-то остальные?

ВЕДУЩАЯ: А им это не идет в их…

Андрей ПУДОВ: А я вам рассказываю. Дело в том, что страхование в солидарной системе идет не только за выход на пенсию, там же и страхуется еще выход на пенсию по инвалидности и по случаю потери кормильца. Это взаимный такой риск страхования. Поэтому, инвалид у нас, если он хотя бы один день проработал, уже право на страховую пенсию имеет. Но какую страховую пенсию? Ведь что такое, один день работы? Хотя бы год работы, даже с максимальной 10 баллов. Если бы мы никаких повышающих коэффициентов не делали, тогда бы у него эта пенсия была, сами знаете, сколько. Она была бы совсем мала. Что делает закон новый? Мы этот его заработанный балл переводим в систему коэффициентов и умножаем практически доводим их до 150 и больше баллов. То есть, делаются повышающие коэффициенты. Система работает, как система перераспределения. Действительно, есть перераспределение от одних к другим. То есть, высокодоходные…

ВЕДУЩАЯ: Она потому и солидарная, да, она и солидарная.

Андрей ПУДОВ: Поэтому, 13 тыс., я могу сказать, это выше, чем средняя пенсия. Если брать факт.

ВЕДУЩАЯ: Это точно.

Андрей ПУДОВ: И важный момент. Если инвалид, все-таки, имеет способность работать, то законодателем также сохранено право на перерасчет, не в полном объеме 10 баллов, а до 3 баллов, если зарплата, если совсем просто говорить, до 18 тыс. руб., то в полном объеме, если продолжает инвалид работать, она будет перерассчитываться в размере пенсии, добавляться к пенсии. То есть, есть шанс до 60 лет увеличить еще в несколько раз.

ВЕДУЩАЯ: Я сейчас быстренько отвечу сама на этот вопрос. Почему инвалидам до 67 года рождения не платят накопительную часть? Спрашивает наш слушатель Роман. Роман, она никому не платится до 67 года рождения, не только инвалидам, и неинвалидам тоже не платится. Расслабьтесь. Следующий вопрос. Как эта пенсионная система распространяется на военнослужащих? Все условия выполнить нереально, есть предельный возраст, - пишет Станислав.

Андрей ПУДОВ: Военнослужащий сохраняет право по новой формуле на получение страховой пенсии. Она также будет выплачиваться, как и сегодня, к пенсии за выслугу лет. Права такие же, в 60 лет достиг, если накопленные есть баллы, они….

ВЕДУЩАЯ: Но там не нужны накопления в 30 баллов, я так понимаю, для военнослужащих.

Андрей ПУДОВ: Требования в 30 баллов тоже сохраняется. Почему, сохраняется требование про 15 лет.

ВЕДУЩАЯ: Есть, которые уже в отставке, как правило…

Андрей ПУДОВ: Эта система обсуждалась в Государственной Думе, обсуждалась. Было предложение, снизить требования с 15 лет стажа до 10 лет стажа, оно не настолько…

ВЕДУЩАЯ: Для военнослужащих на гражданке, на гражданке именно. Мы сейчас говорим.

Андрей ПУДОВ: Абсолютно верно, было такое предложение, снизить требования с 15 лет. Но оно не нашло поддержки даже в информационной группе. Поэтому, требования для всех одинаковые. Если есть желание выйти на страховую пенсию, надо иметь 15 лет стажа и 30 баллов. И оно также распространяется на военнослужащих это требование.

ВЕДУЩАЯ: Но дело в том, что за этих людей платят страховые взносы. А если у них не будет 30 баллов, не будет 15 лет к моменту к 60 лет даже мужчины в большинстве своем, куда эти деньги денутся?

Андрей ПУДОВ: Ну, пример приводили, и мы, что называется, могу на пальцах его привести и сейчас. Дело в том, что военнослужащий, если он офицер, а мы сейчас о них говорим, он начинает свою карьеру военную, как правило, традиционно в 18 лет, поступив в военное училище. Стаж военного училища идет выслуга лет. Соответственно, как правило, выслуга лет - 25 лет, требования для получения пенсии военнослужащего достигается к 45 годам у большинства. Соответственно, 60 минус 45, мы с вами получаем 15 лет стажа, который может быть заработан сегодня практически любым офицером.

ВЕДУЩАЯ: Понятно, могут быть. Но бывают случаи, когда люди позже выходят в отставку, и потом работают на гражданке. Еще раз повторяю, за них платят страховые взносы. Куда они денутся, если они не выработали 15 лет стажа на гражданке?

Андрей ПУДОВ: Это взносы в солидарную систему, в солидарную систему.

ВЕДУЩАЯ: Человек что-то получит из этой солидарной системы?

Андрей ПУДОВ: Они выработают свой стаж, они выработают стаж 15 лет, допустим, к 62 годам.

ВЕДУЩАЯ: Ага, то есть, все равно придется вырабатывать…

Андрей ПУДОВ: вырабатывать стаж.

ВЕДУЩАЯ: Все, ответили. Следующий вопрос. Как будет считаться пенсия для матерей, воспитывающих одного, двух и трех детей?

Андрей ПУДОВ: Еще одна важная инновация позитивная в новом законе пенсионном, заключается в том, что если сегодня, прямо сейчас всего лишь за двух детей дается возмещение из федерального бюджета за нестраховой период так называется уход за ребенком, нестраховым периодом, то в рамках нового закона, тут два этапа есть, первый этап, включая с 14-го года, за третьего ребенка уже с 1 января 14-го года, будет увеличение за третьего ребенка. нестраховой период до 4.5 лет. А с 15-го года будет уже и за четвертого ребенка. Соответственно, если в действующем законодательстве это всего лишь 1:1 с одного минимального размера оплаты труда взносы государство возмещает, то в новом законе эта кратность, я объясню, в чем суть кратности. За первого ребенка, исходя из одного МРОТ, я сокращаю. За второго ребенка исходя из двух МРОТ. Соответственно, за третьего, исходя из трех МРОТ. А из-за четвертого - исходя также из трех МРОТ. Соответственно, если у мамы есть уход за четырьмя детьми, совокупно это получается у нас с вами 6 лет, она уже будет иметь заработанных 24 с лишним балла только по факту того, что она осуществляла уход. А государство это считает нестраховым периодом. То есть, надо будет серьезно…

ВЕДУЩАЯ: Но баллы начисляются.

Андрей ПУДОВ: Баллы начисляются, причем это делается от лица государства уже.

ВЕДУЩАЯ: Следующий вопрос. Время военной службы по контракту будет включаться в стаж, если был уволен из армии без пенсии?

Андрей ПУДОВ: Да, этот вопрос решен. Решается он традиционно. То есть, это в один стаж, да. Если не заработана военная пенсия…

ВЕДУЩАЯ: военная пенсия, это будет считаться, как стаж на гражданке.

Андрей ПУДОВ: Да, да.

ВЕДУЩАЯ: Что происходит с пенсией после смерти пенсионера? Переходит ли что-то наследникам? И тут мы возвращаемся к вопросу о накопительной части пенсии.

Андрей ПУДОВ: Я могу сказать, что страховая пенсия, что накопительная пенсия, не предполагают каких-либо наследований, если человек уже успел назначить себе пенсию. Отличие в одном. Накопительная пенсия, если человек не достиг возраста, когда ему была назначена накопительная пенсия, накопительная, важно, только накопительная, и не достиг возраста, ни разу ее не получил. Ему не назначили ее. Только тогда правопреемники этого человека, не достигшего пенсионного возраста, имеют право на получение денег, которые накопились на счете застрахованного лица. Это не совсем наследование, но это уже юридические тонкости. Они не имеют значения. Смысл в одном, правопреемники, это дети, это супруги, т.д., они имеют право на получение этих средств.

ВЕДУЩАЯ: И очень коротко, что будет с работающими пенсионерами?

Андрей ПУДОВ: Работающим пенсионерам сохраняется право на перерасчет, но до 3 баллов. То есть, максимально что будет учитываться в размере пенсии будущих пенсионеров, это заработная плата до 18 тыс. эквивалентно сегодняшним.

ВЕДУЩАЯ: То есть, максимум, 180 руб. это называется.

Андрей ПУДОВ: Три балла.

ВЕДУЩАЯ: Ну, я говорю, 190 руб.

Андрей ПУДОВ: Вы переводите уже, я понял, 64 рубля.

ВЕДУЩАЯ: 64 руб. я перевожу.

Андрей ПУДОВ: Чуть больше, 200.

ВЕДУЩАЯ: 200 руб., и все. А сейчас гораздо больше.

Андрей ПУДОВ: Нет, я вам справочно скажу, средний размер прибавки пенсии к перерасчету сегодня, прямо сейчас, 180 руб.

ВЕДУЩАЯ: Я благодарю нашего гостя. Это был статс-секретарь, заместитель министра труда и социальной защиты Андрей Пудов. Андрей Николаевич, спасибо вам за этот разговор. Вопросы остались. Но будем обсуждать и разъяснять дальше. Спасибо всем! До свидания!

Источник: Вести FM

Карта сайта